SNS

Premieberekening inboedelverzekering verschilt per huisnummer

  • 28 augustus 2015
  • 54 Reacties
  • 20408 Keer bekeken

Reputatie 2
Badge
Naar aanleiding van een artikel in het AD over het berekenen van de premie van inboedelverzekering ben ik zelf wat onderzoek gedaan.
Dit omdat er tijdens het afsluiten van mijn verzekering niet helemaal goed gegaan was wat ik niet helemaal snapte.

Ik kom tot het volgende

Ik woon op nummer 39a in een appartement. Mijn buurman aan de andere kant van de trap woont op nummer 41B met een heel gezin in een huis met een kamer meer.
41a is een beneden woning dat ongeveer net zo groot is als die van mij.

39a € 12,89
41b € 11,66
41a € 10,32

Als ik 39 invul en zelf de wozwaarde invul kom ik op €9,04

De volgende twee appartementen zijn allebei even groot als 41b en zitten op de begane grond:

43a € 14,16
49a € 12,10

Aan de overkant gaat het als volgt aan toe. Daar doen ze niet aan letters maar daar heeft ieder appartement een eigen nummer. Deze huizen zijn wat groter en hebben een kamer meer dan mijn appartement

50 € 10,09 beneden
52 € 11,27 1 hoog
54 € 9,00 2 hoog
56 € 9,00 3 hoog
58 € 11,14 1 hoog
60 € 11,14 2 hoog
62 € 11,14 3 hoog
64 € 10,09 beneden
66 € 11,14 1 hoog

Daarna wordt het redelijk consistent maar wat de afwijking van 54 en 56 is.

Wie trouwens denkt dat het verschil in premie op postcode vooral is tussen (grote) stad en dorpen en platte land heeft het mis.
Vier jaar geleden woonde ik anderhalve kilometer van mijn nieuwe huis, ietsje meer de stad in. Daar is de premie voor een woning met een kamer meer en een ruim € 50.000 hogere wozwaarde € 8,14
Dat scheelt dus bijna € 4,00 per maand.

3c € 8,14
5c € 8,14

Ik heb opgebeld met de SNS klantenservice en die mevrouw heeft die een aantal sommetjes van mij na heeft gedaan (39, 39a en 41B). Zij kwam op hetzelfde uit.

De afdeling verzekeringen liet weten dat het hier om een complex product ging en dat ze het verder niet konden en wilden uitleggen. Ik heb inmiddels met de mevrouw van de consumentenbond gepraat en het was ook het antwoord wat zij kreeg.
En ik het vermoeden dat het hier vooral om niet kunnen gaat. Het is onlogisch dezelfde objecten 2 euro verschillen dat een groter object met een kamer meer op dezelfde verdieping en dezelfde trap goedkoper is. Maar ook dat beneden

woningen met meer kans op inbraak goedkoper zijn. Maar ook dat 2 nummers verschil in postcode een verschil van bijna 4 euro op kan leveren.

Ik heb het vermoeden dat men net zoals die andere complexe financiële producten fijn met wiskundige algoritmen aan de slag is en op uitkomsten komt die voor normale mensen niet meer te begrijpen is. Zoals de derivaten, de woekerpolissen etc.

Ik heb inmiddels op sites van de concurrent gekeken en bij sommige ben ik een stuk goedkoper uit.

PS Er staat trots op jullie site dat jullie een 8.1 van de consumentenbond krijgen. Misschien dat jullie ook eens moeten luisteren als ze kritiek hebben.

This topic has been closed for comments

54 reacties

Dit is inderdaad niet uit te leggen. Ik ga er vanuit dat iemand heeft aangegeven hoe het met de premie zit bij iedere postcode/huisnummer combinatie. Het enige dat ik kan verzinnen is dat diegene zich er met een 'Jantje-van-Leiden' heeft afgemaakt. Mogelijk geldt dit niet alleen voor jouw straat, maar misschien wel voor alle straten waar de woningen genummerd zijn met een letter en een cijfer. Interessant om uit te zoeken (maar dat zou de verzekeraar eigenlijk zelf moeten doen) hoe het zit met die andere straten.
In elk geval succes met je verzekering (en hopelijk hoef je die nooit aan te spreken).
Reputatie 2
Badge +1
Wat ik nu schrijf is puur giswerk van mijn kant, maar misschien wordt bij de premieberekening de schade-historie meegenomen van het betreffende object (op basis van postcode+huisnummer). Verzekeren is vaak een kwestie van statistiek, dus zou het me niets verbazen als dit soort informatie wordt gedeeld tussen de verschillende verzekeringsmaatschappijen (los van het feit of het privacy-technisch allemaal mag...)
Reputatie 2
Badge
U vraagt, wij draaien.
Een willekeurige straat in Rotterdam
35a € 7,25
35b € 5,90
35c € 8,93
37a € 8,93
37b € 1,78
37C € 7,17

Vooral 37b kan erg blij zijn
Misschien een idee om te verhuizen?
Reputatie 2
Badge
Wat ik nu schrijf is puur giswerk van mijn kant, maar misschien wordt bij de premieberekening de schade-historie meegenomen van het betreffende object (op basis van postcode+huisnummer). Verzekeren is vaak een kwestie van statistiek, dus zou het me niets verbazen als dit soort informatie wordt gedeeld tussen de verschillende verzekeringsmaatschappijen (los van het feit of het privacy-technisch allemaal mag...)

Daarvoor zit er dan weer net teveel logica in. 45a en 45b die in hetzelfde soort appartement wonen als ik betalen ook € 12,89 mijn bovenbuurman op 39b ook. 41c die hetzelfde soort appartement heeft als die van 41b,namelijk dus een kamer groter dan eerst genoemde betaalt ook € 11,66. En dan type je 41D in daar komt dan ineens € 8,16 uit. :S
Ik ben benieuwd wat de verzekeraar er zelf van zegt. Niet wat de SNS zegt, want die is 'slechts' tussenpersoon en heeft die premies niet bedacht. Ik vermoed echter, dat je ofwel geen reactie krijgt of een nietszeggende reactie waar je geen kant mee op kunt. Wel een zeer interessante discussie, Eva. 😃
Badge +1
Ik vermoed dat je het huisnummer plus letter als hexadecimale waarde moet nemen, daar de factoren van bepalen en die leveren je de staffel op.
Eva, 'je' artikel nu ook in de Telegraaf: http://www.telegraaf.nl/dft/geld/consument/24416185/_Huisnummer_bepaalt_verzekeringspremie_.html

(Deze link kon ik niet via onderstaande button toevoegen; hopelijk werkt ie wel als ik dit plaats.)
Yep, na het overtypen van de link in de tekst, werkt ie als link. De button onder het vak om je reactie weer te geven, werkt voor mij nu dus niet.
Reputatie 2
Badge
Eva, 'je' artikel nu ook in de Telegraaf: http://www.telegraaf.nl/dft/geld/consument/24416185/_Huisnummer_bepaalt_verzekeringspremie_.html

(Deze link kon ik niet via onderstaande button toevoegen; hopelijk werkt ie wel als ik dit plaats.)
Yep, na het overtypen van de link in de tekst, werkt ie als link. De button onder het vak om je reactie weer te geven, werkt voor mij nu dus niet.


De link werkt.

In dit artikel wordt "alleen" nog melding gemaakt van het feit dat 39a meer betaalt dan 39.
Maar wat ik gevonden heb gaat nog verder. Er is af en toe sprake van willekeur. want waarom betaalt 41b minder dan 39a (zelfde trap, groter huis). waarom betaalt 41c hetzelfde en 41d weer minder. Waarom betalen nummer 54 en 65 twee euro minder dan hun buren en waarom betaalt een appartement 37b in Schiedam maar 1,84 paar maand.

Ik heb inmiddels uitgevonden dat ik 2 of 4 euro goedkoper uit kan zijn, afhankelijk wat voor dekking je nodigt heb.

Het vergelijken is trouwens een ramp en voor iedereen anders. Bij de Aegon ben ik bijvoorbeeld duurder uit omdat men inkomen meetelt. Men gaat er vanuit dat wie meer verdient ook duurder spullen in huis heeft. En dat scheelt € 2 per maand voor iedere € netto die je meer verdient.
Toe nu toe is Nationale Nederlanden en ook ing het simpelst en het goedkoopst. Die willen eigenlijk alleen postcode en aantal kamers. En die maken ook geen verschil tussen verschillende postcodes die vlak bij elkaar liggen.
Reputatie 2
Badge
Nog een update: ik heb net 79a ingetypt. Dat is een huis waar ik eerst ben gaan kijken. Het is hetzelfde als waar ik nu woon, alleen 4 a 5 jaar ouder. Zelfde grootte, zelfde verdieping etc. Daar zou ik € 8,97 betaald hebben. Dat is € 4 euro minder in dezelfde cijfers voor postcode.
Tsja, 'Gods' verzekeringswereld is ondoorgrondelijk!! Dus vraag niet hoe het kan, maar ............. 🙂
Reputatie 2
Badge
Tsja, 'Gods' verzekeringswereld is ondoorgrondelijk!! Dus vraag niet hoe het kan, maar ............. :)

Ondertussen betaal ik wel veel te veel en wil dus gewoon weten hoe het zit.
Ik ben trouwens niet de eerste die het is opgevallen:
http://www.klachtenkompas.nl/sns-bank/niet-nakomen-van-telefonische-en-email-toezegging-inzake-lagere-premie-inboedelverzekering
Waarom wordt dit punt na 3 dagen nog niet opgepakt door de moderators?
Groet,
Ben 🆒
Goedenavond leden,

We hebben deze discussie niet aan ons voorbij laten gaan en zijn dit intern aan het uitzoeken. Dit had wel even gemeld moeten worden. We komen zo snel mogelijk met een reactie op de bevindingen van Eva.
Goedenavond leden,

We hebben deze discussie niet aan ons voorbij laten gaan en zijn dit intern aan het uitzoeken. Dit had wel even gemeld moeten worden. We komen zo snel mogelijk met een reactie op de bevindingen van Eva.

Olaf, thats the spirit. Dank je wel.
Groet,
Ben 🆒
Reputatie 2
Badge
Goedenavond leden,

We hebben deze discussie niet aan ons voorbij laten gaan en zijn dit intern aan het uitzoeken. Dit had wel even gemeld moeten worden. We komen zo snel mogelijk met een reactie op de bevindingen van Eva.


Alvast bedankt. Mochten jullie meer informatie nodig hebben dan hoor ik dat uiteraard graag.
Zwartkijker Blacktomcat: ik denk dat je geen bevredigend antwoord gaat krijgen.
Het blijft echter wel interessant hoe zich zoiets kan voordoen. Ik ben wel benieuwd naar de werkelijke oorzaak.
Reputatie 4
Badge +1
Black box algoritme.
Wat een totaal nietszeggend non-antwoord van die belangen club ook in dat Telegraaf artikel :@

Kijken of SNS met een Normale reactie komt
Dan zou iemand bij de verzekeringsmaatschappij zich er moeten in verdiepen hoe het komt dat zulke toevoegingen tot zulke premiedifferentiaties leiden. Daar hebben ze geen personeel voor! Iedereen is weg bezuinigd. Alleen de top is nog over om zichzelf van een salaris te voorzien. (sorry; is weer eens te zwart).
Reputatie 2
Badge
Het is inmiddels duidelijk dat het *niet* de toevoeging is die het premieverschil veroorzaakt.

39a en 79a hebben dezelfde postcode, dezelfde toevoeging, zelfde verdieping, dezelfde grootte, zelfde verkoopprijs, allebei niet op een hoek en boven de boxen en het scheelt € 4 euro premie per maand.

En waarom 37b in Schiedam € 1,78 per maand betaalt en de buren tussen de 6 en de 9 euro ook al niet.

39a en 39b betalen hetzelfde. Maar 79a en 79b dus weer niet.

Trouwens, ook zonder toevoeging is niet alles logisch

50 € 10,09 beneden
52 € 11,27 1 hoog
54 € 9,00 2 hoog
56 € 9,00 3 hoog
58 € 11,14 1 hoog
60 € 11,14 2 hoog
62 € 11,14 3 hoog
64 € 10,09 beneden
66 € 11,14 1 hoog

Maar ik ben van plan om af te wachten. De SNS heeft besloten een normale bank te zijn die naar de mensen luistert. Daar moeten we ze wel de kans voor geven. Mocht dat dan nog niet lukken, dan kunnen we altijd verder zien.
Badge +1
Dan zou iemand bij de verzekeringsmaatschappij zich er moeten in verdiepen hoe het komt dat zulke toevoegingen tot zulke premiedifferentiaties leiden. Daar hebben ze geen personeel voor! Iedereen is weg bezuinigd. Alleen de top is nog over om zichzelf van een salaris te voorzien. (sorry; is weer eens te zwart).
Ik denk dat een beetje bijgeloof voor de top goed zou werken; kijk uit voor de black..cat.
Trouwens, ook zonder toevoeging is niet alles logisch
Zou ik dan toch gelijk hebben of spelen andere factoren een rol. Er worden veel gegevens verzamelt door allerlei organisaties. Veel mensen laten bij anonieme enquêtes postcode (met huisnummer) achter. Funda kan per postcode het gemiddelde inkomen inschatten. Achter de schermen zullen nog veel meer gegevens bekent zijn (maar dat wil je natuurlijk niet aan de grote klok hangen). Dus het zou me niet verbazen als ze per postcode en huisnummer een inkomens toets hebben en hoe meer je verdient hoe meer/duurdere inrichting je hebt. (Of zit ik nu verkeert, om dat de uitbetaling voor iedereen gelijk is?)
Reputatie 2
Badge
De Aegon berekent zijn premie mede op inkomen. Maar daar moet je je netto maandinkomen zelf opgeven en ze rekenen € 2 euro per € 1000 extra inkomen. Daar kun je het mee eens zijn of niet maar het is wel duidelijk. Alleen de belastingdienst heeft betrouwbare gedetailleerde inkomensgegevens en er zijn strenge regels voor wie die mag gebruiken.
Funda geeft inderdaad gegevens maar dat is alleen per postcode en ik heb gezien dat er ook binnen de postcode enorme fluctuaties te zien zjin. Ook als he hier naar kijkt. Dit is ook weer een straat vlak in de buurt

171a€ 10,70
173A € 11,81
175a € 11,81
169a € 25,45
167a € 11,41

Het gaat mij niet om die paar dubbeltjes tussen 167a en 175a maar mij kosten die onverklaarbare verschillen zo'n € 4 euro en er zijn dus veel vreemdere uitschieters. Zo vraag ik me af of Mr Nero op 169a woont.
(dit had ik anders maar bepaalde tekens zorgen dat je de rest van je tekst kwijt bent.
Hoi Eva,

In overleg met onze marketeers kan ik je hierover het volgende uitleggen.

Om de premie van onze inboedelverzekering zo goed mogelijk af te stemmen op de situatie van de klant, kijken wij naar het type woning (o.a. oppervlakte, inhoud en WOZ-waarde) en waar het huis gelegen is (o.a. i.v.m. inbraakkans). Maar ook kenmerken van het huishouden wegen mee in de premiebepaling. Die kenmerken van huishoudens variëren per huisnummer (en daarmee huisnummertoevoeging). Dat verklaart ook waarom jij in jouw onderzoek een verschil ziet in premie tussen bijvoorbeeld huisnummer 41a en 41b.

Het kan voorkomen dat bepaalde gegevens niet voorhanden zijn, door bijvoorbeeld een verbouwing of bij nieuwbouw. Ontbreekt de WOZ-waarde, dan wordt rekening gehouden met een indicatieve waarde op basis van de WOZ-waarde van omliggende vergelijkbare woningen. Soms bestaat een huisnummer volgens onze gegevens niet, zoals het geval is bij nummer 39 dat je als voorbeeld aanhaalt. Ook in zo’n geval wordt de premie berekend aan de hand van indicatieve data, waarbij we moeten terugvallen op aannames voor de ontbrekende gegevens over het huishouden. Die aannames zijn meestal voorzichtiger van aard, waardoor de premie hoger uitkomt.

Ik begrijp dat je het graag tot in detail wilt weten, maar hoe onze premie onder de motorkap is opgebouwd, is ook interessant voor onze concurrenten. Daarom kunnen we je wel in grote lijnen aangeven welke factoren een rol spelen bij de opbouw van de premie, maar niet ingaan op specifieke details daarvan. We willen klanten een scherpe premie bieden en zijn transparant over welk product je daarvoor krijgt tegen welke voorwaarden. Het staat iedereen natuurlijk vrij om die premie en voorwaarden te vergelijken met een andere aanbieder en daarin keuzes te maken.

Ik hoop dat je wat aan mijn antwoord hebt. We gaan ook bezig met een nieuwe Inboedelverzekering. Hiervoor zullen we te zijner tijd een Denk mee topic starten in de community zodat je mee kunt praten en je mening kunt geven.
Reputatie 2
Badge
Beste Olaf,
Bedankt voor je antwoord. Maar ik ben bang dat je precies om de heikele punten heen gaat

Het verklaart namelijk niet het verschil tussen 39a en 79a (zelfde postcode, verdieping, verkoopprijs, wozwaarde grootte enz.) We hebben het over een verschil van € 4,00
Het verklaart ook niet waarom in een andere straat 167a € 11,41 betaalt en 169a € 25,45
Het verklaart ook niet waarom er in Schiedam 37b € 1,78 betaald wordt en 35B € 5,90
En het verklaart ook niet waarom 41B minder betaald dan 39a, terwijl het op dezelfde verdieping ligt op dezelfde trap maar wel een kamer meer heeft, en dus duurder is en meer inboedel.

Als ik de uitleg van jouw derde alinea goed begrijp zou bij het ontbreken van gegevens er op indicatieve data terug wordt gegrepen waarbij de premie hoger uitkomt. Alleen is het tegenovergestelde het geval. Bij invoer van 39 wordt de premie lager dan bij 39a.

In geen van mijn voorbeelden is er sprake van nieuwbouw en zover ik na kan gaan ook niet van een verbouwing. Ik heb gekozen voor zeer vergelijkbare objecten. Dat er af en toe wat afwijkt geloof ik best wel maar hier zitten wel hele grote en hele rare afwijkingen tussen.

Ik denk dat jullie inderdaad aan een nieuwe inboedelverzekering toe zijn. Liever vandaag dan morgen want dit lijkt meer op een loterij dan een inboedelverzekering.

Ik begrijp dat je het graag tot in detail wilt weten, maar hoe onze premie onder de motorkap is opgebouwd, is ook interessant voor onze concurrenten. Daarom kunnen we je wel in grote lijnen aangeven welke factoren een rol spelen bij de opbouw van de premie, maar niet ingaan op specifieke details daarvan. We willen klanten een scherpe premie bieden en zijn transparant over welk product je daarvoor krijgt tegen welke voorwaarden. Het staat iedereen natuurlijk vrij om die premie en voorwaarden te vergelijken met een andere aanbieder en daarin keuzes te maken.

Aangezien Eva nogal uitgebreid eea heeft onderzocht, zouden de marketeers natuurlijk wel even kunnen kijken of haar berekeningen wel kloppen. Het kan natuurlijk ook zijn dat er onjuistheden in een systematiek sluipen die, mijns inziens, niet erg gewenst zijn. Maar in elk geval klant onvriendelijk. Nu lijkt het erop dat "klant verschillen" grote verschillen veroorzaken.
Groet,
Ben 🆒